Serangga 4 kaki??

Posted: Maret 30, 2012 in Arsip debat

Dibawah ini saya arsipkan debat antara saya (bersama beberapa teman kristen) dengan admin Answering Christanity (Indonesia) terkait pembahasan mengenai insect berkaki empat yang ditulis dalam Imamat 11:20.

Namun untuk menghemat tempat, saya tidak menyertakan beberapa postingan yang sedikit melenceng dari pembahasan.
(Note : Tulisan berwarna merah adalah postingan admin ACI dan beberapa member muslim sedangkan tulisan berwarna biru adalah postingan saya dan beberapa member kristen lainnya.)

Answering Christanity (Indonesia) :
Imamat 11:20 menyatakan makanan yg tidak boleh dimakan dgn kriteria “merayap, bersayap
dan berkaki empat”.
Sebagai penguat, tersebut nama
“belalang” di ayat berikutnya.
Pelajaran IPA dasar memberitahu kita bahwa binatang yg “merayap dan bersayap” ada dalam kelas yg disebut Insect (serangga).
Pertanyaannya, Insect dari ordo mana yg berKAKI EMPAT ? Mungkinkah kitab yg diyakini ditulis berdasarkan inspirasi ilahi mengalami kesalahan Sains ?

Ferry Whiliam :
ehmm saya mau meluruskan pengertian anda. Sebenarnya, ayat 20 ini tidak menjelaskan tentang ‘ belalang ‘ ,
dan tentang ‘ belalang ‘ yg anda maksud, memang tertulis d’ayat selanjutnya, merupakan penjelasan ( pengecualian dari Segala binatang yang merayap dan bersayap dan berjalan dengan keempat kakinya adalah kejijikan bagimu. )
mengenai, ‘ binatang ‘ apa yg d’katakan d’ayat tersebut, sayapun belum tahu. . .

Answering Christanity
(Indonesia)
BELUM PERNAH ditemukan dalam
ranah Sains, binatang yg memenuhi kategori :
* merayap
* bersayap
* berkaki empat
Yg mendekati kriteria di atas, hanyalah hewan-hewan dari kelas Insect, TAPI TIDAK ADA Insect yg
berKAKI EMPAT.

Selama saya membawakan pertanyaan ini, belum pernah ada Kristiani yg besar hati menjawab “tidak tahu”, anda orang pertama yg mengatakannya.
Terima kasih atas kerendahan hati anda menjawab, sahabatku Ferry.

Ferry Whiliam :
dengan kesabarannya mas/pak/om admin, saya mohon memberi
waktu agar saya mendapatkan jawaban dari ‘ binatang apa ‘ yg d’maksud tersebut. . .
karena saya tidak berani menjawab suatu hal d’luar
kebenaran firman Tuhan.
mohon pengertiannya.

Jekzen RonaLd Kewas
Yang jadi permasalahan ini adalah admin & Mahendra Supatra menggiring pemahaman ayat diatas untuk masuk ke pembahasan jenis fisik hewan dan menghubungkannya dengan zoology..
Yang perlu di ingat bhwa Alkitab bukan kitab ilmiah melainkan identik dngan hukum dan ayat diatas bukan bahasan ilmiah penggolongan jenis hewan berdasarkan ilmu pengetahuan..

Ayat diatas adalah spesifik tentang Hukum yg mengatur
haram dan halalnya binatang dari jenis2nya yang bisa dimakan bngsa israel..
Tidak selamanya tulisan dari kitab suci harus disesuaikan dngan kajian ilmiahnya..
Contohnya ungkapan “ular makan debu”..
Apakah itu juga harus dikaitkan dngan Etology?
Tentu tidak..
Alkitab menuliskan perilaku ular yg merayap dngan menjulurkan lidahnya seperti memakan debu..
Begitupun yg terjadi dngan ayat diatas yg tidak bisa dihakimi dngan ilmu pengetahuan tentang hewan [zoology] karena memang ayat diatas tidak sedang berbicara tentang hubungannya dngan ilmu pengetahuan..

Solihin D. GaTs
Saudara jekzen ayat diatas bukan dlam konteks perumpamaan atw kiasan2 yg ada pd umumx tp khusus memberikan contoh ,ciri2 ,sesuatu hal yg nyata. bukan kiasan krna ayat tsb membicarakan tntang apa yg tdk boleh dimakan ,tentu hal ini tdak dpt djadikan kiasan atw mainan kata2.
Apa yg disebutkan harus lah jelas ,tdk menimbulkan makna ambigu

Jekzen RonaLd Kewas
Solihin D. GaTs : Saya setuju ayat diatas bukanlah bermakna kiasan..
Ular makan debu pun bukan sbuah kiasan, melainkan gambaran kasat mata terhadap
sifat ular tersebut..
Yang saya tekankan diatas adalah Alkitab
bukanlah sebuah kitab ilmiah sehingga segala sesuatu harus di
uji dngan kajian ilmiah..
Apalagi ayat diatas tidak sedang berbicara tentang hubungannya dngan ilmu pengetahuan
melainkan hukum yg diberlakukan trhadap bngsa Israel..

Answering Christanity
(Indonesia)
Tidak ada pernyataan dari kami kalau Alkitab adalah kitab ilmiah bukan ?
Dan mengikuti alur berpikir anda, bagian mana dan dgn senang hati silakan jelaskan, “kiasan” yg anda
maksud dalam ayat ini :
Segala binatang yang merayap dan bersayap dan berjalan dengan keempat kakinya adalah kejijikan bagimu. (Imamat 11:20)

Jika hewan yg memiliki kriteria :
* merayap
* bersayap
* berkaki empat

Anda artikan sebagai kiasan, apa anda akan menyetujui kalau saya katakan Alkitab berbicara tentang “hewan fiktif”.
Dan jika diartikan bukan kiasan, masih dengan permohonan yg sama, tolong berikan informasi
hewan di seluruh dunia yg masuk kategori di atas ?
Anda dalam dilema yg cukup serius sahabatku.

Jekzen RonaLd Kewas
Baiklah, mari kita kaji bersama..
Imamat 11:20
כל שרץ העוף ההלך על
ארבע שקץ הוא לכם׃

Segala binatang yang merayap dan bersayap dan berjalan dengan keempat kakinya adalah kejijikan bagimu.

Anda menggunakan ayat diatas untuk menyerang Alkitab dngan menghubungkannya dngan zoology..
Mari kita pelajari lagi ayat diatas : [berjalan dengan keempat kakinya]
4 Kaki yg disebutkan dalam ayat diatas adalah kaki dngan fungsi “berjalan”..
Apakah anda pernah belajar Anatomi pak Admin..??
Tidak semua kaki dari serangga difungsikan untuk berjalan..
Ada jenis2 serangga yg memang menggunakan 2 kaki besar dibelakang khusus sbg pelompat
[lifting off].. Ada juga jenis serangga yg
mengkhususkan kaki2 lainnya dalam fungsi2 lain [misalnya lebah
pekerja (lebah madu) yg menggunakan ke-2 kaki belakangnya khusus untuk mengumpulkan serbuk sari]
Jadi ketika kita melihat dlam ayat
diatas merbicarakan kaki menurut fungsinya [berjalan] ,
maka tidak akan kesulitan untuk
memahaminya.. [ Bukan saya bermaksud untuk mengalihkan melainkan untuk
membandingkan saja ]
LUCUNYA ketika saya ketemu dngan pengkritik2 islam dalam hal ini adalah Quran tidak pernah
mengakui adanya hewan yg berjalan dngan ke-6 kaki [atau lebih]

Surah An-Nuur 45
ﺀﺎﻣ ﺑَﻄْﻨِﻪِ ﻭَ ﻭَ ﺍﻟﻠﻪُ ﺧَﻠَﻖَ ﻛُﻞَّ ﺩَﺍﺑَّﺔٍ ﻣِﻦْ ﻋَﻠﻰ ﺭِﺟْﻠَﻴْﻦِ ﻭَ ﻓَﻤِﻨْﻬُﻢْ ﻣَﻦْ ﻳَﻤْﺸﻲ ﻋَﻠﻰ
ﻋَﻠﻰ ﺃَﺭْﺑَﻊٍ ﻣِﻨْﻬُﻢْ ﻣَﻦْ ﻳَﻤْﺸﻲ
ﻳَﺸﺎﺀُ ﺇِﻥَّ ﺍﻟﻠﻪَ ﻣِﻨْﻬُﻢْ ﻣَﻦْ ﻳَﻤْﺸﻲ
ﻋَﻠﻰ ﻛُﻞِّ ﺷَﻲْﺀٍ ﻗَﺪﻳﺮٌ ﻳَﺨْﻠُﻖُ ﺍﻟﻠﻪُ ﻣﺎ

Dan Allah telah menjadikan tiap- tiap binatang itu daripada air.
Diantaranya ada yang berjalan di atas perutnya, dan ada pula
yang berjalan di atas kedua kakinya , dan ada pula yang berjalan di atas kaki empat. Allah
menjadikan apa yang dikehendakiNya.Sesungguhnya Allah adalah Maha Kuasa atas setiap sesuatu.

Answering Christanity
(Indonesia)
Wah, saya tertarik membahas Sains dalam Alkitab dan Qur’an lebih dalam dengan anda.
Malam minggu, jam 10 ke atas ?

Jekzen RonaLd Kewas
Anda tidak menanggapi apa2 dari penjelasan saya pak..

Answering Christanity
(Indonesia)
Apakah dalam anatomi yg anda pelajari, hewan pelompat TIDAK dikatakan memiliki KAKI ?

Jekzen RonaLd Kewas
Siapa yg mengatakannya pak…?
Saya pikir pertanyaan anda diatas tidak ada kaitannya dengan penjelasan saya..

Yang saya jelaskan adalah fungsinya pak..
Walaupun serangga memiliki 6 kaki tapi ternyata tidak semua
difungsikan untuk berjalan (contoh sudah saya post diatas)..
Lalu apa yg keliru..??

Answering Christanity
(Indonesia)
Tidak lupa pelajaran dasar, bagaimana peng-kategori-an
hewan berdasarkan ‘teknik berjalan’ bukan ?
Fungsi apapun, selama masuk dalam kategori “tungkai” akan selalu dinamakan “KAKI” di Bumi manapun anda mempelajarinya.
Jadi, Class Insect (merayap dan
bersayap) mana yg memiliki kaki empat ?
Atau Alkitab berbicara sesuatu yg mustahil ?

Jekzen RonaLd Kewas
Sebenarnya sejak awal anda melakukan
strawman fallacy dithread ini pak Admin…

Oh ya, coba saya kutip lagi topik anda diatas :

[[Imamat 11:20 menyatakan makanan yg tidak boleh dimakan dgn kriteria “merayap, bersayap
dan berkaki empat”. Sebagai penguat, tersebut nama “belalang” di ayat berikutnya.
Pelajaran IPA dasar memberitahu kita bahwa binatang yg “merayap dan bersayap” ada dalam kelas yg disebut Insect (serangga).
Pertanyaannya, Insect dari ordo mana yg berKAKI EMPAT?]]

Dari awal saya sudah mengatakan bahwa ayat diatas tidak sedang membahas kajian ilmiah hewan (zoology) pak, melainkan hukum soal haram dan tidaknya binatang
dari sifat-sifatnya..
Imamat 10:20 tidak mengatakan bahwa serangga hanya memiliki empat kaki MELAINKAN mengharamkan binatang merayap, bersayap dan yang “BERJALAN” dengan keempat kakinya..
=> Segala binatang yang merayap dan bersayap dan berjalan dengan keempat kakinya adalah kejijikan bagimu.

Answering Christanity
(Indonesia)
Strawman fallacy, atau ‘argumen of fitting’.
Yang manapun anda mau menganggapnya, tidak mengubah artian dari ayat yg anda bawakan, dan tidak dapat jg membenarkan sains yg anda pelajari.

Silakan temukan profesor manapun di dunia ini, tanyakan
kepada mereka “termasuk ordo
apakah hewan bersayap dan melompat” ?
Jika sudah menemukannya (dan saya yakin jawaban mereka semua sama, INSECT), tanyakan
kepada mereka lagi pertanyaan, “berapakah jumlah pasang-kaki INSECT”.

Mari kita lihat jawaban mereka semua, dan tentukan, siapa yg melakukan “fallacies” disini ?

Pertanyaannya, anda lebih mempercayai Alkitab (tentu saja,
anda Kristiani bukan ?) atau Sains modern ?

Answering Christanity (Indonesia)
Apa fungsi preposisi “dan” pada
kalimat di Imamat 10:20 ? Konjungsi atau eksposisi ?

Jekzen RonaLd Kewas
Kata “dan” ada dalam terjemahan (LAI) namun tidak ada dalam bahasa aslinya (vav)..

kōl še·reṣ hā·‘ō·wp̄, ha·hō·lêḵ ‘al- ’ar·ba‘; še·qeṣ hū lā·ḵem.

Terjemahan word by word Hebrew-English.

– כֹּ֚ל (kōl) = All

– שֶׁ֣רֶץ (še·reṣ) = insects (LAI : binatang-binatang yang merayap)

– הָע֔וֹף (hā·‘ō·wp̄) = the winged

– הַהֹלֵ֖ךְ (ha·hō·lêḵ) = walk

– עַל־ (‘al-) = on

– אַרְבַּ֑ע (’ar·ba‘) = fours

– שֶׁ֥קֶץ (še·qeṣ) = are detestable

– ה֖וּא (hū) = he

– לָכֶֽם׃ (lā·ḵem.)

– ס (s).

Harafiahnya :
Semua kawanan (hewan) besayap, merayap, berjalan pada keempat (kaki)
adalah kekejian bagi kamu..

– Bersayap -> sifat
– Merayap -> sifat
– Berjalan dengan 4 (kaki) -> sifat

Baik bahasa asli maupun bahasa
terjemahan, menuliskan fungsi
(berjalan/ ְךֵ֖לֹהַה-ha·hō·lêḵ)
bukan jumlah..

Diskusi kemudian saya akhiri karena admin ACI hanya berputar-putar tanpa membuat argumen bersifat ilmiah untuk menyalahkan Imamat 11:20..

Dan teman-teman bisa mereferensikan postingan dalam arsip diskusi diatas untuk menjawab kritikan yang sama pada Alkitab

Komentar
  1. Aku adalah Aku mengatakan:

    P. Lama: Imamat: 11
    11:20. Segala binatang yang merayap dan bersayap dan berjalan dengan keempat kakinya adalah kejijikan bagimu.

    Bisa jadi serangga yg berkaki lebih dari empat, namun ketika berjalan, dia menggunakan ke 4 kakinya.

    Pemahaman Al-kitab, tanpa bimbingan Roh Kudus, akan menjadi kabur.
    Sulit bagi akal manusia untuk memahaminya.

Tinggalkan Balasan

Isikan data di bawah atau klik salah satu ikon untuk log in:

Logo WordPress.com

You are commenting using your WordPress.com account. Logout / Ubah )

Gambar Twitter

You are commenting using your Twitter account. Logout / Ubah )

Foto Facebook

You are commenting using your Facebook account. Logout / Ubah )

Foto Google+

You are commenting using your Google+ account. Logout / Ubah )

Connecting to %s